“Problemas estão relacionados a deficit de desenvolvimento”

Fiódor Lukianov: A razão atual para a maioria das crises graves no mundo é a incapacidade de Estados e regiões de garantir o desenvolvimento sustentável. O Programa das Nações Unidas para o Desenvolvimento (PNUD) produz relatórios de desenvolvimento periodicamente. Como você, como chefe do PNUD, avalia a situação de hoje em relação ao desenvolvimento no mundo?

Helen Clark: A maioria dos problemas que chegam diante do Conselho de Segurança se relacionam com algum deficit oculto no desenvolvimento. Se observarmos os Estados particularmente frágeis, geralmente vemos uma combinação de coisas. A pobreza extrema não existe em um vácuo – existe um problema de posição fraca do Estado e ausência de legislação e ordem. Alguns desses países estão muito expostos a desastres naturais. Essas coisas, juntas, causam problemas.

Essas são as áreas em que o PNUD trabalha mediante pedido de um governo. Nós podemos ajudá-los a reforçar a administração pública, fortalecer a prestação de serviços, fortalecer o sistema judicial. Podemos ajudá-los a desenvolver a força policial para trabalhar ao lado e com respeito às comunidades. Há muitas coisas que podemos fazer junto com o trabalho socioeconômico do inclusão e proteção social.

Você está satisfeita com o nível de envolvimento dos membros da ONU e, especialmente, das grandes potências?

Infelizmente, crises e desastres consomem recursos que qualquer país preferiria investir em sociedades estáveis ​​tentando ampliar suas economias, incluindo a própria, e melhorar os seus sistemas de saúde e educação. No entanto, nas circunstâncias atuais, grande parte do dólar produzido está sendo desviado para outras coisas, como ajuda humanitária.

Apesar de apoio à Síria, Moscou e Damasco mantêm contradições

Temos sorte de que na Síria um grande número de parceiros estiveram preparados para ajudar, restaurar o abastecimento de água e energia, limpar áreas, trabalhar para dar oportunidades aos jovens, capacitar as mulheres e trabalhar com os grupos mais vulneráveis.

Temos dinheiro para tudo isso. E também no Iraque, em áreas retomadas do controle do Estado Islâmico, o PNUD tem a capacidade, que vem crescendo bastante, de dar suporte às comunidades voltarem e reassumirem suas vidas. Mas isso implica grandes custos para os países e o desvio de recursos de tantas outras regiões merecedoras.

ONU e as grandes potências

Você está satisfeita com a forma como as grandes potências contribuem para a eficiência da ONU?

A ONU funciona melhor com atrito mínimo entre as grandes potências. Quando há atrito, torna-se mais difícil obter consenso no Conselho de Segurança. E eu acho que um importante papel do secretário-geral deva ser sempre o de tentar conectar os membros e construir as pontes que contribuam para um clima de confiança.

A confiança é um bem escasso nos dias de hoje. Você acha que o secretário-geral da ONU pode ser visto como uma entidade neutra, igualmente distante de todos os principais intervenientes?

O secretário-geral deve ser definitivamente visto capaz de estar acima das diferenças dentro do Conselho de Segurança e entre os membros da ONU. O papel do secretário-geral é tentar facilitar que os próprios membros alcancem acordos.

Ser politicamente neutro é extremamente importante, e para o PNUD este é um princípio fundamental enquanto eu estiver lá –o PNUD não faz política. Temos orgulho de trabalhar no desenvolvimento humano e sustentável em todos os contextos políticos. Nem sempre é fácil, mas fazemos isso.

Você entende o humor e lógica da Rússia, sua liderança, sua opinião pública?

Antes de vir para o PNUD, fui especialmente exposta à Rússia através da lente da Apec (Cooperação Econômica Ásia-Pacífico) e da comunidade econômica Ásia-Pacífico, que foi uma experiência construtiva, porque o que reunia as pessoas em torno daquela estrutura era um interesse comum pela paz e pela prosperidade. Era muito focada em cooperação econômica.

Quebra-cabeça da nova ordem mundial

Ao chegar ao PNUD, um dos primeiros compromissos da minha agenda foi, por acordo com a Rússia, de fechar o escritório do PNUD [no país], porque não estava servindo a um propósito útil. E a minha visão era de que nós, como o PNUD, precisávamos nos relacionar com a Rússia como um parceiro estratégico e em desenvolvimento, trabalhando com a Rússia em países terceiros. Conseguimos concluir um acordo-quadro de parceria, criar um fundo fiduciário Rússia-PNUD. Esses foram [algumas das] formas que interagi com a Rússia.

Se voltarmos aos meus tempos de universitária, estudei bastante as grandes potências. Estudamos a Rússia e a União Soviética. E, em seguida, a Rússia passou por mudanças, então a gente se esforça muito para se manter atualizado sobre como é a Rússia moderna, e o que seus cidadãos e líderes estão pensando.

Uma das razões para fazer esta visita agora como candidata a secretária-geral é para ter uma ideia atualizada sobre o que está se passando na cabeça de pessoas que estão pesquisando e exercendo a política externa russa.

Guinada para Ásia

Quais são as suas expectativas para a região Ásia-Pacífico em 2030?

Em primeiro lugar, a Nova Zelândia vai sempre querer estabelecer um acordo inclusivo de comércio. E vem negociando o Tratado Transpacífico (TTP). Na verdade, as negociações em torno do TPP começaram no final do meu tempo como primeira-ministra da Nova Zelândia, e meu governo assinou o original Acordo de Parceria Econômica Estratégica Transpacífico, entre Nova Zelândia, Chile, Cingapura e Brunei [em 2005]. Porém, iniciamos esses acordos com um monte de frustração por causa de impasses nas rodadas da Organização Mundial do Comércio (OMC).

No Pacífico, a Nova Zelândia foi a primeira economia ocidental desenvolvida a negociar e concluir um acordo de livre comércio com a China. Se uma rodada na OMC continua a ser evasiva, uma rodada na Ásia-Pacífico, que compreende cerca de 60% ou mais da população mundial, teria então uma enorme força.

Você não tem medo de que o TTP possa gerar uma nova linha divisória entre a China e o resto da região?

Eu certamente não a vejo fazendo isso, tomando por experiência o meu país, que já tem um acordo de livre comércio com a China, e acho que o TPP precisa ser aberto para que outros possam entrar e fazer parte dele também.

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